World of Avalloc - Forum: [Archive][Proposee au staff] Transformation B40D en train routier : fret terrestre lourd consommant peu, pour spé Geo - World of Avalloc - Forum

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[Archive][Proposee au staff] Transformation B40D en train routier : fret terrestre lourd consommant peu, pour spé Geo

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Cyrius Icône

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Posté 25 mai 2010 - 13:41

A quelques heures de la màj, je viens faire chier mon petit monde parce qu'en faites je n'ai pas eu le temps de faire mes calculs avant mais bon mieux vaut tard que jamais :siffle: .

Les seules unités uniques et donc commercialisables pour les géo sont les B40D et C740. Le 747 étant commun au scientifique cette unité ne compte pas dans mes calculs.

J'ai fait des petits calculs et je me suis aperçu de deux choses :

J'ai comparé pour un stockage de 100k fret et le constat est ... marrant ... non chiant :lol:
  • Le GR est (très) rapide et coutent le moins cher des quatre véhicules mais mange beaucoup de place de parking (64 contre 42 pour celui qui en occupe le moins)
  • L'A40D n'a que 1 place de plus en parking que le B40D et ce dernier est plus cher. Et son surcoût se situe sur le métal, denrée recherchée ! donc en conséquence le B40 est bien moins intéressant et pourtant les pré-requis sont importants.
  • Le C740 est assez équilibré et constitue un bon rendement.


Ensuite nous sommes "lésés" par rapport au distance. En effet, les unités terrestres ont un champ d'action extrêmement réduit et les unités sont lentes. Donc il est clair que ces unités perdent beaucoup de leur intérêt par rapport aux unités volantes.

Proposition :

Afin de palier ces deux problématiques, je propose :

  • Revue des vitesses des transporteurs (+10 à 20 maximum pour les C740/A40D et B40D)
  • Revue des distances des unités ; utilisons le fret pour utiliser le pétrole nécessaire et donc nous augmentons d'autant les distances. En revanche mettre une valeur maximale de temps car si c'est pour mettre 5 jours ce n'est pas vraiment utile. Par exemple, limitons à 1jr toutes les distances par transporteur comme cela on aide le commerce et leur utilité.
  • Revue de la place des B40D pour concurrencer le C740 et le A40D : mettre 7 au lieu de 9.



Avantage :

  • Les géo vont vendre des unités :excl:
  • Une unité ayant des pré-requis nettement supérieur au tronc commun sera utile
  • Màj simple à réaliser car il s'agit d'un gain.


Désavantage :

  • Si c'est accepté on ne le verra surement que dans la prochaine màj :mad:
  • J'ai mis du temps à percuter mais IRL avant :ph34r:
  • On déroge un peu sur la réalité mais cela reste encore correcte pour moi.


#2 L'utilisateur est hors-ligne   はいしん Icône

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Posté 25 mai 2010 - 14:12

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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Cyrius Icône

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Posté 25 mai 2010 - 14:43

Voir le messageM13Napalm, le 25 mai 2010 - 14:12, dit :

Sauf que je dois t'objecter que les Geo, de par leurs gains de productivité des mines, ne sont pas en position de vendre mais plutôt acheter des unités. Les Géo sont censés avoir un pouvoir d'achat supérieur aux autres classes, ceci équilibrant cela.


lol alors les géo ne sont pas considérés comme des vendeurs ou raideurs c'est génial. Ce sont des brêles avec des pelles et des pioches pour vous ? je suis désolé mais il n'est pas normal que le A40D soit aussi bien sinon mieux que le B40D si ça tu n'es pas capable de comprendre ... et une fois de plus tu ne lis qu'une partie de la proposition.

Petite observation :
  • Un géo produit plus qu'un autre OK.
  • Un géo possède des remorqueurs comme les autres à très peu de choses prêts (coût et parking).
  • Donc il va devoir en produire des quantités faramineuses pour les protéger.
  • Donc il va devoir up ses usines et aéroports surement plus qu'un autre joueur donc il dépensera plus pour toujours stocké plus !
  • Donc s'il ne le fait pas cela il deviendra un méga frigo, est-ce ta notion du géo ? Si oui alors augmentez nos prod on sera encore de plus gros frigo youpiiii.
  • Si le gars fait tout cela en plus du nombre de jour et du coût engendrés pour chaque colo il n'aura plus la place pour des unités militaires. Bref il raidera pas ; est-ce aussi ta notion du géo ? Un mec qui n'a le droit que de miner !

J'aime beaucoup ta vision de l'équilibre en fait.
Donc au lieu de faire le dos rond et sortir le parapluie, peux-tu argumenter sur ce point qui, selon moi, est de nature logique de devoir rééquilibrer ces unités. Le commerce doit être possible pour tous les joueurs quelque soit ses spé et pour cela il faut avoir de quoi vendre. Les unités et pré-requis doivent être logiquement (beaucoup ?) plus intéressant d'un niveau à l'autre. Je défend la peau des Géo car je n'ai pas fait de comparatif pour les autres unités mais il faudra bien les revoir s'il y a des pbs.


Compte tenu de la mentalité que l'on a sur les géo, où en est-on dans le staff pour les géo/géo ?? Tu sais un truc qui est en cours de conversation interne depuis février. Ne va pas me dire que tu ne sais pas puisque qu'en pv il a un sujet dixit (Azax, Spirit et Greg). Donc quand est-ce que nous aurons une seconde spé utile ? Tu me diras avec nos MCO on s'en fout on n'a pas à avoir de seconde spé que je suis con on est tellement avantagé ...

#4 L'utilisateur est hors-ligne   Strategis Icône

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Posté 25 mai 2010 - 15:29

Pour te comparer une autre spécialité, les espions n'ont rien à vendre non plus et doivent acheter pour pouvoir combattre, donc sont obligés de commercer, et ils n'ont pas la production des Géo.

Le seul truc à vendre pour les espions, ce sont leurs informations et ce n'est pas codé.

#5 L'utilisateur est hors-ligne   Lamaka Icône

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Posté 25 mai 2010 - 18:44

Bon, j'ai pas pour habitude de gueuler sur les caractéristiques des unités ... mais là, je dois avouer que je suis très déçu du B40D ... quand on voit qu'il faut moteur à explosion 11 !!! Il prend 9 places de parking pour 20000 de fret coute 2,5 fois plus cher que le C740 qui lui prend 5 places pour 12000 de fret ... Et je parle pas de sa vitesse qui presque 2 fois supérieure au B40D.

Donc au final, un B40D est très désavantageux face à 2 C740. Cela étant notre unité "ultime" est complètement obsolète ...
Image IPB

#6 L'utilisateur est hors-ligne   はいしん Icône

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Posté 17 juin 2010 - 22:22

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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Cyrius Icône

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Posté 17 juin 2010 - 23:06

Voir le messageM13Napalm, le 17 juin 2010 - 22:22, dit :

Caterpillar 740 :




Bell B40D: (6X4)



Stats réelles à peu près identiques. Unités clairement redondantes.

Je propose donc un "train routier" : unité terrestre de fret lourd.

Capacité cumulée des bennes: 120 m³ soit 90 000 unité de fret IG

Interet : capacité de fret énorme pour une conso réduite

Inconvénient : un peu plus lent que le B40D ou le C740.


En outre, je vais préconiser au staff un correctif des stats du C740 dont la capacité de fret dans le jeu est très sous estimée.


Fort d'une nouvelle proposition, j'attends vos avis et considère cette suggestion comme en cours de discussion.



Il suffirait de changer le nom du B40D par ce que tu proposes et cela correspondrait à une évolution de cette unité.

#8 L'utilisateur est hors-ligne   はいしん Icône

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Posté 18 juin 2010 - 08:14

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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Cyrius Icône

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Posté 18 juin 2010 - 08:24

Voir le messageM13Napalm, le 18 juin 2010 - 08:14, dit :

Un rebadgeage du B40D est effectivement une solution faisable. Il suffit d'adapter les stats et voilà une unité qui en intéressera plus d'un, pour son usage comme à l'export ;)


au boulot :XD:

#10 L'utilisateur est hors-ligne   はいしん Icône

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Posté 18 juin 2010 - 08:42

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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Atalrakneg Icône

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Posté 28 juin 2010 - 15:50

La proposition a été transmise.

Elle est dorénavant à l'étude au sein des admins.

Atal

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#12 L'utilisateur est hors-ligne   Cyrius Icône

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Posté 20 juillet 2010 - 12:13

c'est une évolution assez simple à mettre en place, est-ce qu'il serait possible d'avoir des news ?

Vous faut-il des chiffres ?

#13 L'utilisateur est hors-ligne   Cyrius Icône

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Posté 27 juillet 2010 - 15:38

Proposition chiffre pour le Train Routier

Spé : Géologue

Pré-requis :
Usine à Véhicules Niveau 14
Moteur à Explosion Niveau 11

Vitalité : 100
Attaque : Aucune
Blindage : 80
Précision : Aucune
Furtivité : 20
Portée : Aucune

Vitesse : 30
Transport : 30
Frêt : 80.000

Place : 15

Pierre : 150
Métal : 3.500
Pétrole : 600

Afin de palier au pb de B40 déjà créé, on remplace juste les noms et valeurs par les nouvelles. Au pire il prendront un peu de point au classement et seront p-e en négatif pour décoller sur leur colo mais le jeu a prévu cela il me semble (juste la possibilité de baser).

Avantage par rapport au B40D :
  • Frêt
  • Rentabilité de l'unité


Désavantage par rapport au B40D mais compensé par le frêt :
  • Prend plus de place
  • Coût supérieur
  • Beaucoup plus lent (unité de transport donc pas forcément destinés à vider un compte adverse)
  • Pré-requis plus élevé compte tenu de son utilité


Globalement :
On rentabilise une unité propre au géo qui répond aussi au besoin du frêt de cette spécialité. Le géo pourra aussi le commercer et lui permet donc d'élargir son jeu.
Niveau développement cela ne devrait pas trop gêner. J'irai jusqu'à dire que l'image le représentant on s'en fout un peu pour le moment donc si c'est la même on ne vous en voudra pas.

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